12/05/10

FUNCIONAMENTO DO FÓRUM

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Serve o Fórum  para a introdução dos mais diversos assuntos e sua respectiva discussão através dos comentários.


COMPLEXO ESCOLAR DO OLIVAL

Olá, cabe-me a honra de lançar um tema para discussão neste fórum.
É, como não podia deixar de ser, a escola e a sua reconstrução e ou construção.
O executivo camarário e o da nossa freguesia ponderam a hipótese da construção de um complexo escolar na zona do Brejo, junto ao projectado (agora abandonado) pavilhão desportivo.
Pretende-se que as pessoas manifestem a sua opinião, analisando os prós e os contras desta possibilidade.

Assim seja, Pedro Oliveira.

20 comentários:

  1. Pressionar é preciso
    Parece que a possibilidade de construir o centro escolar no Brejo, cada vez está mais longínqua, porque o argumento da proximidade do complexo gimnodesportivo deixou de existir. Julgo que a atenção da população, com especial relevo para a associação de pais e aquela faixa etária com filhos a frequentar ou perto de frequentar o 1º ciclo do ensino básico, deve-se concentrar na construção do centro escolar, pressionando a Junta para que acompanhe o processo e mantenha a população informada. De facto, a Câmara assumiu nos documentos previsionais de 2010 (por escrito), à imitação do que tem vindo a acontecer, desde, pelo manos 2005, que no final do próximo quadriénio terá a construção do centro escolar do Olival concluído. Assim, para a construção de 4 salas para o 1º ciclo e 3 para o pré primário e outros espaços de apoio, nomeadamente um refeitório, prevê o plano de actividades uma verba final de 1.869.000 €. De referir que a fase em que se encontra o processo ainda admite ajustamentos ao previsto

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  2. Olá, parece que o moia volta ao serviço! já tinha saudades da acção do "assalto ao poleiro", mas parece que foi abandonado!Um novo espaço era necessário, mas preciso de algum tempo, pois este já tem muita informação para digerir!

    Cumps.

    Ana Maria.

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  3. Boa tarde a todos.

    O que Olival mais precisa neste momento nao sao pessoas que critiquem o que por ca se vai fazendo, mas sim pessoas que por ele queiram lutar e pessoas que ajudem no seu crescimento.
    Acho importante a existencia deste movimento civico, mas em vez de usarem o vosso sentido critico para dizer mal e ver irregulariedades na passada e na actual conjuntura da junta de freguesia, deveriam usa-lo para criar coisas novas e fazer com que esta freguesia evolua.

    Sejam felizes e um bem haja a todos. Paz

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  4. Amigo Bifana:

    Esconder a cabeça na areia e fingir que tudo está bem, será para si criar e evoluir?
    Na freguesia, os mandatados para trabalhar não são só o executivo. O nosso papel é de fiscalização através da Assembleia, que tentamos fazer como nunca por cá se fez e as irregularidades, muitas delas são grandes ilegalidades.
    Sabia que se a lei tivesse sido cumprida escrupulosamente, a nossa freguesia nunca poderia ter esta divida, pois limita o endividamento a apenas mais 50% do orçamento corrente. Ora, dum orçamento de cerca de 80.000 €, teriamos no maximo 120.000€, mas temos 406.000€. Acha que nos devemos calar?

    O que tentamos fazer com as nossas criticas, é criar uma nova consciencia politica no olival e que pensamos estar no bom caminho. Resultado disso é este seu comentário construtivo.

    De qualquer forma, agrada-me a maneira séria como se manifestou.

    Pedro Oliveira

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  5. Pois, então, Senhor(a)Bafana Bifana,vamos lá a fazer alguma coisa pelo Olival. Que me diz, se começarmos pelo património da Freguesia?
    Em 2oo1, 2oo2 e 2oo3, Assembleia e Junta de Freguesia venderam ao desbarato terrenos e edefício(s)... vendas envoltas em grande mistério, com procedimentos pouco claros. O meu desafio é que vamos, por todos os meios ao nosso alcance, desvendar tamanhos mistérios e recuperar o que for recuperável e, naquilo que não for recuperável, pedir responsabilidades aos autores de actos que tão parecidos são com actos vândalos. Aceita o desafio? Isto é fazer algums coisa pelo Olival, não concorda? Há muito mais .... mas, temos de começar por algum lado.

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  6. Inspector de Serviço de Finanças20 de junho de 2010 às 01:54

    Quer-me parecer pelo seu discurso que o Sr. Bafana Bifana deve ter uma daquelas roulotes ambulantes que só funcionam durante a noite, à saída das discotecas, pelo que não deve pagar impostos. É natural que não lhe interesse a forma como é gerido o dinheiro dos impostos de quem os paga escrupulosamente.

    Pois a mim custa-me imenso ver o desrespeito e a irresponsabilidade com que é tratado o nosso dinheirinho.

    Mas para o caso do(a) Sr.(a) Bafana Bifana não saber, a internet não serve só para ir aos blogs fazer comentários. Pode sempre declarar o Irs, Irc, enviar a Segurança Social e depois também pode fazer os respectivos pagamentos através do net banco. É que o Estado agradece e assim as autarquias terão mais para esbanjar a seu belo prazer

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  7. A um Toino Qualquer. Preciso de um aliado para continuar o trabalho sério de pesquisa que já iniciei sobre o património (terrenos e edifícios)que as Juntas anteriores venderam, não se sabe porquê nem para quê. Como explicar que em 2003 um prédio rústico com 935 metros quadrados, em pleno centro do Olival, tenha valido tão pouco(na moeda de Abril de 2001, 10.000$00 e na de Dezembro de 2002 49,88€)? Eu sei que o Toino Qualquer da secção de Serviço de Apoio Jurídico sabe muito destes meandros. Conto com a sua coloaboração.

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  8. Olá bom dia, voltando ao assunto "Complexo Escolar, este vai ser um dos temas em discussão na proxima Assembleia de Freguesia, dia 30 de de Junho, pelas 21h30.-Discussão e eventuais medidas a tomar.

    Penso que será a não perder!

    Pedro Oliveira

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  9. Carissimos,

    Venho por este meio manifestar o meu desagrado em relação às opiniões que os senhores presentes deste forum estão a criar sobre mim.
    Estamos num estado de democracia, e como é normal eu expressei a minha opinião, pois acho que NÓS Olivalenses temos muito o hábito de criticar, mas quando se pretende fazer algo para melhorar pensa-se primeiro em "O que é que eu ganho com isso?". Entenda-se aqui que eu também estou a falar por mim.
    Agradeço desde já o esclarecimento do Sr. Pedro Oliveira, mas, na minha opinião, em vez de elaborar uma critica porque é que não elabora um plano de contenção de despesas da junta apresentado-o na mesma???
    Porque é que não cria um projecto no qual a base fosse o reaproveitamento dos recursos naturais e historicos da freguesia por forma (a longo prazo) virmos todos a lucrar com isso???

    Para além destas existem outras pontecialidades da nossa freguesia que podem ser exploradas em favor dos seus cidadãos, porquê deixar tudo ao abandono???

    Sejam felizes e pensem nos outros em vez de pensarem em voz proprios pois o mundo de amanha constroi-se hj... Paz

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  10. Caro(a) Bafana Bifana:

    É precisamente por estarmos num estado de democracia que se permite que eu discorde de si e o Senhor(a) de mim.
    Em relação ao plano de contenção de despesas (dividas), já em Dezembro passado alertámos o Executivo para a necessidade da sua elaboração e que é obrigatória tendo em conta o valor das mesmas. Estamos sempre disponíveis para ajudar desde que para isso sejamos solicitados.
    Quanto aos projectos, convido-o a rever o nosso
    programa eleitoral, onde se deu extrema importância aos recursos naturais e históricos.

    Portanto, terá de ficar claro que nós somos oposição e não pretendemos nem queremos substituir o Executivo, nem as suas competências.

    Se tem assistido às Assembleias de Junta, deve ter reparado na diferença entre a primeira sessão e as ultimas, e na evidente aproximação ao estado de democracia que o Senhor(a) e eu tanto defendemos.

    Bem haja.

    Pedro Oliveira

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  11. Depois do que assisti ontem na reunião da Assembleia da Junta de Freguesia do Olival, onde ía simplesmente porque havia um assunto que me interessava particularmente, que era o complexo escolar, tenho a dizer a todos e em especial ao Bafana Bifana que o executivo não tem abertura para aceitar conselhos e muito menos críticas nem que estas sejam construtivas.

    Como dizia alguém muito habituado aos meandros políticos, os Moianos, com o seu trabalho sério, ao tentar alertar o executivo para que não repitam erros do passado, estão a "dar pérolas a porcos".

    Tenho de concordar com esse grande homem!

    Fiquei muito agradada com a presença e a explicação sobre o complexo escolar dada pela Dra. Lucília, nota-se que trabalhou muito no assunto.

    Em relação ao executivo do Olival só tenho a dizer e passo a citar o que li num blog há relativamente pouco tempo: Volta Zé Maria que estás perdoado!

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  12. Bom dia a todos.

    Por aquilo que tenho lido, nas respostas aos meus comentários, como referi anteriormente, o estado de democracia não está a ser respeitado em pleno. Isto porque em reuniões de assembleia da republica, sempre que a oposição está contra alguma medida do governo, esta autopropõe-se a elaborar um projecto segundo os seus ideais politicos que visem o melhorar da medida exposta pelo governo. Ora aqui, e friso, na minha opinião, assim também deveria ser. Pois a actual junta não tem ou tem pouca experiência politica, portanto se o Olival tem de andar para a frente, não podemos estar à espera que seja solicitado. Temos de ser nós a avançar. Não é alertando, criticando mas sim fundamentando aquilo que se diz, pois toda a critica tem de ter o seu fundamento e pricipalmente e acima de tudo tem de ter solução credivel e concretizável.

    Quanto ao progama eleitoral do Moia, gostaria de o conhecer melhor. bafana.bifana5@gmail.com

    Em relação ao comentário de "Uma Mãe Atenta", acho que não estamos a falar da mesma junta de freguesia, e esclareço desde já que a mesma se rege por medidas impostas pela camara municipal, portanto não vamos tecer comentários sem os fundamentar-mos.

    Já agora, alguém me esclareça uma coisa, o Zé Maria pecou???
    Em que???
    Ele apenas se submeteu a ordens superiores.
    Certo???

    Fundamentem-se.

    Sejam felizes e um bem haja a todos. Paz

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  13. Caro(a) Bafana:
    O programa eleitoral pode visitar aqui mesmo na secção "Projectos e actividade Moia".
    A fundamentação das nossas posições encontra-se também por aqui nas várias secções.
    Concluir que somos apenas meros peões não é muito democrático e um pouco contraditório
    ... e o Sr.(a) necessita claramente de conhecer melhor o nosso trabalho, embora esteja na ferramenta (blog) ideal!

    A paz esteja consigo

    Pedro oliveira

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  14. Aleluia| Aleluia!
    Que boa prenda de Natal de 2010! Quando for Natal deste ano, o nosso complexo escolar já terá atingido 25% de construção. Mas, cuidado, porque todo este processo está rodeado de mistério e de alguns "ses". A Junta há dois ou três meses não sabia nada de complexo escolar,só sabia que nem projecto havia,agora também não sei se sabe qualquer coisa, o que sei é que uma vereadora veio anunciar que já há projecto e Setembro é o mês do seu arranque. A Comissão de Pais está de parabens, porque o seu abaixo assinado conseguiu um grande "milagre" (produzindo efeitos antes do tempo). Quem não está de parabens é a Câmara e a Junta, porque ao considerarem um abaixo assinado mera publicidade é de quem não percebe nada de democracia e, ao roubarem-no, dificultaram o direito de petição, cometendo aquilo que para mim é um crime democrático. Haja alguém com coragem para, junto da tutela, denunciar esta ilegalidade. Garanto-vos que se tal se fizer os autores não ficarãi intocáveis. Experimentem!

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  15. Um Outro Olivalense4 de julho de 2010 às 15:17

    Um político que confunde o exercício de um direito democrático/constitucional com publicidade (propaganda com cunho comercial)não tem perfil para ser político e muito menos para exercer cargos políticos:
    É um político impreparado;
    É um político desajustado (de um regime democrático);
    É um político perigoso;
    É um político que olha para o seu umbigo e o que o rodeia nada conta.
    Destes há muitos! É o que mais abunda, mas a existência deste(a)incomoda-me sobremaneira, por se tratar de uma conterrânea.

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  16. hahahaha...

    Pelo que vou lendo, aqui o que mais se faz é criticar.
    Gostava de ver alguém que fala assim na junta para saber e ver o que faziam.

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  17. Caro Bafana Bifana,


    Penso que já não há necessidade de se esconder atrás desse pseudónimo por duas razões: primeiro porque ao longo dos comentários que tem tecido começa a ser fácil indentificá-lo e segundo porque desde há 35 anos, há conta de tortura, prisão,exílios, derrame de sangue e outras atrocidades, houve compatriotas nossos que lutaram por uma coisa que se chama "democracia", tendo eles a noção que estavam a lutar por direitos que apenas os vindouros poderiam vir a tirar proveito, portanto tratavam-se de pessoas altruístas, com objectivos bem definidos.


    De entre muito do que esta a gente conseguiu, salienta-se também o direito de expressão, coisa que muitos políticos, tanto socialistas como alguns mais à direita gostariam que não existisse. Era, de facto, muito mais cómodo, ninguém criticava, fazia o que dava na "real gana" sem dar satisfações a ninguém, ou seja, um "rega bofe".

    Não me admirava nada que o Sr. Bafana Bifana, há 35 anos atrás, encabeçasse as manisfestações do MRPP, empunhando a bandeira bem alto, não por convicção mas porque todos os do grupo o faziam e ficava mal não alinhar.

    Convido-o formalmente a assistir às reuniões do Moia para ver como se trabalha.

    Se nós fossemos políticos, ao invés de criticar e chamar à atenção para as iligalidades e incongruências, guardávamos os trunfos na manga e na hora partíamos a loiça toda, qual serviço de Vista Alegre escaqueirado.

    Já agora, se quiser ver se somos capazes de fazer alguma coisa como executivo, vote em nós nas próximas eleições, isto é, se é que costuma votar, direito esse que os nossos compatriotas atrás referidos também conseguiram e que hoje em dia pouca gente dá valor.

    Mas fique em paz, que é o que eu mais desejo!

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  18. Carissima Sra. Margarida Faria

    Como compreenderá o meu pseudónimo terá de continuar por duas razões simples: primeiro porque represálias é algo pelo qual não quero passar e segundo não é facil idêntifcar alguem numa freguesia tão grande como a nossa.

    Penso que os Exmos senhores deste blog vivem um pouco presos nos ideais de 74 pois caso a Sra. Margarida não saiba antes desta data lei era respeitada á risca e todos tinham de a acatar, quer quisessem ou não.
    Após o 25 de Abril as coisa mudaram, e para muitos de 8 para 80.
    "De entre muito do que esta a gente conseguiu, salienta-se também o direito de expressão, coisa que muitos políticos, tanto socialistas como alguns mais à direita gostariam que não existisse."
    Mas o que mais me incomoda é ver alguém ligado á politica que não percebe um pouco da mesma, pois se a Sra está recordada quem ganhou as 1as eleições livres no dia 25 de Abril de 75 foi o PS para a Assembleia Constituinte com o objectivo de criar uma nova Constituição para a Republica Portuguesa, que iria ser concluida em Março de 76, dissolvendo-se assim (A Assembleia Constituiente) em Abril do mesmo ano.

    Por isso não é o PS ou PSD, como indirectamente referiu assima, que gostariam que o direito de expressão não existisse, mas sim alguns movimentos gostariam, que essas vozes discordantes de politicas interesseiras e pouco produtivas para a nossa terra, fossem sanadas.
    Pois o que vossas Excelencias estão a fazer é camuflar um rol de interesses por de trás de "iligalidades e incongruências" sendo que a nossa vila está farta de tal.

    Por ultimo apenas queria salientar que votar é um direito constitucional e é a forma pelo qual temos o direito de escolher como queremos o nosso futuro e futuro do nosso pais (neste caso será vila), dito isto voto sempre em todas eleições e sempre votarei até que possa, mas esclareço-lhe que nunca na vida irei votar em vós, pois aquilo que deixam transparecer é de pessoas com ideias brilhantes (até se poderiam considerar os MOIAS como Iluminados) mas com pouco ou sem nenhum trabalho feito pela nossa freguesia, e isso é grave quando falamos, falamos e pouco fazemos.

    Mas ainda assim é bom falarmos destas coisas pois os visitantes do blog precisam de ser esclarecidos.

    Sejam felizes e um Bem Haja a todos...

    PAZ

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  19. Caríssimo Bafana Bifana
    Porque se dirige, neste fórum, aos senhores deste “blog”, eu que sou um deles (não senhor mas responsável), aqui me tem, com muito gosto, para lhe prestar alguns esclarecimentos sobre afirmações suas, proferidas ao longo destes últimos seis meses.
    Começo pela sua última intervenção, que se bem contei é a quinta, para lhe dizer que ninguém do MOIA está apegado ao tempo antes do 25 de Abril de 1974 (penso que é a este período que se refere). Eu, por exemplo, vivi directamente as consequências da ditadura e, como militar, faço parte daqueles que a combateram e que devolveram ao povo, em 25 de Abril de 1974, o direito de ser ele a decidir o seu destino. O senhor, nessa altura, era ainda quase uma criança e, por isso, como demonstra, e disso não tem culpa, o seu conhecimento desta época e da que se lhe seguiu é a que lhe chegou através dos livros escolares, nem sempre bem compreendidos, porque provavelmente mal explicados.
    Antes do 25 de Abril, as leis eram instrumentos repressivos à disposição dos senhores do poder, para subjugar às suas vontades e interesses as populações indefesas, como devia ter aprendido na escola. Após o 25 de Abril de 1974, como o senhor diz e muito bem, instituiu-se o regime democrático, cujas leis tratam a todos por igual e às quais todos estão obrigados, sem excepção. Chama-se a isto, em democracia, o primado da lei, sendo ela um pilar fundamental da mesma. Quem não tem estes princípios interiorizados e os não observa intransigentemente, não se pode arrogar de democrata. Quanto às nossas críticas que o senhor acha excessivas, tenho pena, mas em democracia a função primeira da oposição é fiscalizar, chamando a atenção para o que considera errado e explicando como fazer o mesmo é dizer como faria. Ó senhor Bafana, então acha que não fundamentamos as nossas críticas? Sugiro-lhe que deixe, por momentos esta secção e passe à secção de “O Moia na Assembleia ao Serviço do Olival” e que pense, já agora, na fundamentação sobre a existência dos baldios no Olival. Sobre esta matéria fui chamado de mentiroso pelo Presidente da Câmara, em acto oficial, e o Presidente da Junta, negou a lei e pretendeu, mais uma vez, ignorá-la e a ela sobrepor-se.
    (Continua)

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  20. Carissimo Bafana Bifana
    (Continuação)

    Estes senhores, sim, é que têm tudo a ver com o período da ditadura em que a PIDE passava e levava todos e tudo o que os incomodassem. Está lembrado ainda, com certeza, do episódio do “placard” da associação de pais, acção própria da ditadura e imprópria da democracia. Quanto ao fazer obra em prole do desenvolvimento do Olival, em substituição do Executivo, desculpe que lhe diga, mas isso é um autêntico disparate. A oposição, em sede própria que é a Assembleia de Freguesia, fiscaliza, mas não se substitui à Junta de Freguesia, conforme refere expressamente a lei. Aquela é que está obrigada a ouvir a oposição sobre os documentos que definem as suas linhas estratégicas para o desenvolvimento do Olival (Orçamento, Plano de Actividades e Plano Plurianual de Investimento). Como sabe, o MOIA não foi ouvido, ficando impedido de propor alterações e sugestões como é seu direito. Portanto, senhor Bafana Bifana, o problema não está nem nunca esteve em cumprir escrupulosamente a lei, mas sim não cumpri-la como sistematicamente faz o PS na Junta de Freguesia e o PSD na Assembleia de Freguesia na pessoa do seu Presidente. Em resumo e para terminar, quando temos uma Junta que não se preocupa com a lei, mas com as ordens que recebe de cima e defende que fugir da população, não a informar e não a consultar é o que se impõe, porque o segredo é a alma do negócio, resta-nos o combate político sério e responsável.
    Na parte que me diz respeito, a sua vinda a este “blog” é sempre bem vinda, de máscara ou sem ela é-me indiferente (até porque para mim ela já caiu), mas sempre lhe digo que só se tem medo de represálias quando não há liberdade e o senhor Bafana Bifana lá sabe porque fala do que fala e de quem fala. Faço-lhe um desafio: volte para o que entender por conveniente e indique-me uma crítica, uma só que seja, que o MOIA tenha feito sem razão e sem fundamento.

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